维基链高航深度对话火星叔金融蛇：2020年维基链将如何突围

火星财经APP（微信：hxcj24h）一线报道，2020年1月9日19:30，第56期《火星总编辑时刻》在火星社区上线。本期主题为“稳定币+生态！维基链”，2020年，我们将展示公链如何突破。火星财经合伙人兼总编辑孟小社与维基链CEO高航进行了深入交谈。

本次对话由黄金金融、陀螺金融、链节点、世界链金融、大象金融、耳朵金融、鸵鸟区块链、区块链今日头条、哔哔声、矿业视觉、零金融、零知识区块链、米林金融、星际视觉、牛市组织财经、银禧财经、陨星财经、长荣财经、中本财经、未来财经、虎盒财经、FN、贝博、比特财经网、币智站、比特堂国际等媒体联合支持。

2019年对于公链来说是非常艰难的一年。很多优秀的团队，无论是初心还是自己的技术都很好，但还是没能坚持下去。许多公链无法发展的更重要的一点是，他们还没有找到应用生态和商业模式的有效路径。2019年年中，维基链创造性地开辟了更加独特的模式，可以作为公链发展的参考案例。就这样，2020年初，孟小舍与高航进行了深入对话，了解了他对行业和维基链发展的看法。

维基链联合创始人兼CEO高航。毕业于名校常春藤名校哥伦比亚大学，曾任华尔街鱼缸公司首席数据科学家、也门萨国际俱乐部高级会员、阿里巴巴数据分析师。现任维基链CEO，负责为维基链商业模式设计和战略决策提供技术支持，构建产品和运营的数字化监控体系，并利用其国际背景帮助维基链完成海外推广。

以下是谈话内容：

凶蛇：2020年来了。记得2019年初有人说过，2019年将是过去十年最艰难的一年，也是未来十年最好的一年。您如何看待 2020 年的经济环境？人们需要注意哪些事项？你有没有类似朱升对朱元璋的“筑高墙、广积粮、迟当王”的建议？

高航：从中国互联网行业的走势来看，已经进入了增长停滞、寻求转型的阶段。今年互联网MAU的增速只有1.3%左右，几乎停滞不前。百度Q1开局亏损，微博股价下跌，腾讯营收增速下滑，2019年没有新的热门应用出现。同时，在资本市场，大家比较现实，往往关注利润、现金流和很快。这不是过去几年靠几个很酷的想法和不成熟的商业模式就能筹集到资金的阶段。即便 Wework 这么大，有软银这样的成员，上市也受阻，因为没有可持续的盈利模式。所以我对企业家的建议是做更多的价值和更少的故事。然而，

萌小蛇：公链和联盟链的发展是行业的一个重要话题。有人认为联盟链的项目没有成本由社区分担，包括应用开发在内的开发全部由团队完成，所以联盟链的开发难度更大，但无论如何，有是企业买单，才能生存。公链虽然有社区分担成本，但一方面需要保证代币价格能够得到有效激励。另一方面，缺乏系统的需求场景来推动技术的发展，所以发展会更加困难吗？今天的技术团队应该如何选择自己的业务路径？

高航：其实在我看来，只有在中国公链和联盟链的较量中才经常被比较。因为中国政府对货币的态度从来就不是特别开放的。

联盟链听起来像是一个公司在买单，但现在做联盟链的公司大多是有钱的大公司，比如腾讯、蚂蚁金服、百度等，这些公司也在烧钱做区块链。如果区块链部门独立成立，公司产生的价值将无法弥补其成本。因此，联盟链与公有链相同。这也是一种有效的商业模式，但尚未得到证实。

公链目前的问题也是商业模式的问题。大多数公链没有商业模式。在公链设计之初，币的概念是以比特币和以太坊作为维持整个网络运行的基础燃料。. 但受限于商业应用场景，作为燃料的需求远不能支撑公链的超高市值。同时，公链的建设是一个非常庞大和复杂的项目，需要极高的资金，涉及到代币模型设计、技术方向选择、发展落地、生态建设、业务突破、社区共识等诸多方面。 . 这就产生了矛盾。

孟小社：2019年是公链发展相对惨淡的一年。在我看来，公链还没有发展好。一方面，没有刚性需求的落地场景。另一方面，公链还没有形成有效的商业模式。你怎么看？当前公链发展的困境？公链发展应该从哪些方面取得突破？维基链在这两方面做了哪些突破？

高航：2018年，一些没有钱的公链死了，2019年，一些没有希望的公链死了。我认为问题中有一个词用得特别好。过去几年，行业一直在探索刚性需求。很多商业模式一开始看起来不错，但在现阶段可能并不是刚需。比如区块链+游戏的赛道。即便是网易这种有钱有用户有资源的大公司，最终在区块链+游戏领域也失败了。事实上，像网易伏羲通宝一样，如果考虑到可以跨游戏、跨平台交易的资产，可能并不是现阶段玩家所需要的。包括DApps，维基链今年也尝试了DApp生态布局，

经过一段时间的探索，现阶段了解区块链的用户基本都是金融属性。我们发现的两个直接需求是借钱和赚钱。所以未来我们会在这两个方向上有所突破。这也是为什么需要一个稳定币抵押借贷系统为什么有太多人不知道比特币水龙头，可以抵押WICC，或者对BTC和ETH进行跨链抵押，生成WUSD稳定币。这就是借贷系统。那么，我们部署的华通证券等合规跨境金融场景，就是用数字货币解决存取款问题，帮助用户赚钱的场景。再比如，目前的抵押贷款利率一般都在10个点以上，但是欧洲的平均存款利率是0-0.3%。使用数字货币搭建桥梁是一个很好的机会。区块链规则 建立信任并使价值在全球范围内有效流动。

孟小社：在我看来，稳定币 WUSD 是一个很精致的设计，但是这三种币的模型也有点复杂，不利于用户理解。能用最简单的方式介绍一下 WUSD 吗？另外，WUSD 是对标 DAI 的标杆，你觉得它的竞争力在哪里？尤其是 DAI 是基于以太坊的业务，维基链与以太坊相比如何？DAI的商业模式主要靠调整汇率，WUSD的商业模式是什么？

高航：WUSD是一种与美元挂钩的稳定币，每发行一次WUSD背后都有超过一美元的数字资产抵押。相比 DAI 优势：1.转账速度更快，三秒体验不错。2.机制更先进，引入风险准备金、去中心化价格馈送等机制，提高抗风险能力。3.技术更先进。WUSD在公链底层开发，减少合约之间的耦合，降低被攻击的风险。4. 更方便，WUSD支持自付费用，转账不需要其他币种作为GAS。

衡量WUSD稳定币的一个准确指标是它的发行量，因为发行量越高，系统收益的稳定费和清算罚金就越多。稳定费将进入 DEX 以销毁治理货币 WGRT。所以想要增加发行量，需要同时做两部分。一方面是供给侧，不断推动抵押BTC、ETH、WICC的用户生成WUSD。这些用户的需求可能是增加杠杆，或借入现金。我想在其他场景中使用 WUSD。另一部分在需求端，不断拓展WUSD的应用场景为什么有太多人不知道比特币水龙头，比如华通证券等跨境金融，或者在一些低息国家存币产生利息，扩大了WUSD的市场需求。

Snake：WUSD如何接受USD来保证交易所永远有效？会不会出现无价之宝？另外，在二级市场上，稳定币将成为一些套利者赚钱的手段，很多稳定币也因此受到制约发展。WUSD会遇到这样的问题吗？最终你是如何保持市值稳定的？

高航：我理解的问题是WUSD背后的兑换价值是用什么担保的，会不会出现价值崩盘或者价格没有市场的情况？这不会。假设在整个系统中，只有我通过抵押资产生成了 100 个 WUSD，然后以 100 美元的价格卖给了火星金融。因为超额抵押的资产必须价值超过 100 美元，比如价值 200 美元的比特币。我只需要花100WUSD加上一些稳定费就可以赎回我的200美元资产，所以我会一直保留在市场上购买WUSD赎回资产的动机，也就是说火星财经手中的100WUSD永远是有价值，一直被要求，所以可以看出你说的交换总是有效的。

我能想到两种主要的稳定币套利场景。一是利用二级市场的价差进行价值套利。这种套利场景在所难免。我认为这种套利会更好地促进稳定币的价格发现，变相推动稳定币的发展。二是利差套利。更多的时候，一些平台上的存款利息大于贷款利息。目前我们还没有正式推出像 DAI 一样的存币赚取利息的模式，所以整个系统只有贷款的利息，没有办法赚钱。一般来说，如果你不是一只羊，你不怕被砸成羊毛。

孟小社：目前基于以太坊的DeFi业务是主流，但事实上DeFi业务还没有大的市场规模。这个业务领域是不是很乐观？另外，今年以太坊的涨幅明显不如BTC。整体公链市场表现相对疲软，DeFi业务似乎对市场没有太大的刺激作用。你认为 DeFi 业务最大的意义是什么？未来的增长空间有多大？

高航：2019年底，DeFi整体锁仓资金约6.9亿美元，较年初2.9美元增长137%，仍然在增长，所以我认为市场规模相当可观，Defi 只是在 ETH 上发展良好。事实上，cosmos、维基链等公链都在发展自己的Defi生态，所以市场规模肯定会不断扩大。市场潜力尚未充分挖掘。例如，很多小币种和比特币还没有完全替代到 DeFi 系统中。与以太坊的整体市值相比，Defi 业务从锁仓量上来说还是有限的。目前，Defi 系统中锁定的 ETH 不到 ETH 总市值的 4%，而这个数量的锁仓对市值根本没有实质性的影响。但是你可以观察 MKR 治理货币。与 ETH 相比，从 2018 年初的 0.85ETH 到现在的 3.47ETH，几乎是 ETH 的四倍。与维基链的WGRT一样，MKR是一种具有清晰商业模式的货币。这种有价值的基础货币将更具弹性，并且不会像其他货币那样受到金融周期的影响。

我认为 DeFi 最大的意义在于提高财务效率和降低成本。该成本包括信息发现成本、转移成本、结算成本等。要想找到这个世界的确定性趋势，一定是效率最高，成本最低。比如现在的跨境结汇很慢，动辄要几天，所以这不是世界的最终形态。找不到便宜的钱，也找不到优质的标的，这不是最终的融资形式。Defi 可以将世界加速到最终应有的状态。

Defi 未来的发展，其实可以参考金融行业几百年的发展。例如，目前的借贷存钱赚取利息，与商业银行的存贷款非常相似。去中心化交易所可以交易资产，同时产生基于资产的衍生品，比如期货期权。最终与传统的中心化资产融合，形成可信赖的金融生态系统。

孟小社：今年，币安、CoinEx等交易所都利用Cosmos推出了自己的去中心化交易所业务。维基链上线去中心化交易所的表现如何？面对同样开通了去中心化交易所的朋友，他们将如何与他们抗衡？另外，维基链在跨链方面是如何发展的？能达到Cosmos的效果吗？

高航：去中心化交易所不是现阶段的战略重点。去中心化交易所的布局只是为了完成链上基础设施的建设，主要是为维基链上的各种资产提供交易场景，为稳定币系统下单提供环境。维基链的跨链与 Cosmos 不同。我们主要是异构跨链，而不是像 Cosmos 这样的同质跨链。我们跨链的目的不是完成这项技术，而是将更多的资产引入维基链上的Defi系统。例如，跨链完成后，用户可以抵押比特币和以太坊来生成WUSD。

凶蛇：维基链TPS峰值可达7800，但很多公链都宣布TPS很高。今年，一些公链向我展示了他们正在尽最大努力对开发者友好。许多团队已经为许多应用开发了模具，让人们觉得他们可以带着包搬进去。在技​​术发展方面，除了TPS维基链，还有哪些不错的成绩？对开发者来说有什么好消息？

高航：我想说明一下，我们的TPS确实是在主网上测试的。我们已经构建了节点来测试 20 多个主网。我们TPS的平均值是3300，峰值是7800，没有公布也没有计划。这是我们测试过的主网中的第一个，我们也希望有外部公链来面对它。

今年我们围绕公链开发的便捷性做了很多努力，所以我们也收获了20多个DApp。目前，公链上的各种开发语言签名库、网页插件和手机钱包、BaaS平台、智能合约编译工具、测试币分流器、多语言开发文档等都着眼于方便维基链开发中的开发者. 很多结果。同时，在下一个公链版本中，我们将推出WASM虚拟机，大大提升了虚拟机的性能和程序员的开发者友好度。移植虚拟机是一个技术难度很高的项目。我们了解到，市值排名前 30 的几个项目也在开发 WASM 虚拟机。我们用了几个月的时间完成了 WASM 的迁移，充分展示了我们的技术。力量。

孟小社：21个节点的EOS之前被诟病不是公链，但是只有11个节点的维基链是不是显得不那么去中心化了？节点太少会不会不利于社区和生态的建设？在整个社区和生态建设方面，维基链目前的工作和未来的计划是什么？

高航：节点的事情从一开始就被诟病。我们认为权力下放正在经历阶段。目前区块链市场为大众所熟知，像比特币这样完全去中心化的冷启动是不现实的。在公链的早期，其发展需求必须大于治理需求。这时候，节点少的好处就显现出来了。例如，公链的技术结构和经济模式的不断升级是非常方便的。但是，我们也意识到 11 个节点可能带来的风险。例如，当链上的 Defi 抵押资产足够多时，节点恶意行为的风险。所以我们已经在计划扩大节点数量，即使 PoS 在以太坊上验证成功，我们也可能会切换到 PoS。

现在我们不想在生态上走得太远，我们先打通Defi和稳定币的场景。现在已经不是 2014 年或 2015 年了。现在，如果一开始就想做一个生态，做一个平台太难了，不确定性也很高。社区方面，要大力拓展海外社区。现在我们取得了一些成绩，也探索了一些套路和打法。我们计划在2020年更加努力。

凶蛇：维基链有“龙、腾、虎、跃”四个里程碑式的发展步骤。代号的名称有自己的特点。它是怎么来的？目前这四个里程碑的发展进展如何？2020年会有什么影响？

高航：这主要是我们CTO陈晓东的想法。我们最初认为区块链的形状类似于中国传统的龙形象。因此，我们内部将公链改进计划称为“养龙计划”，所以第一个版本是龙。龙腾虎悦还描绘了一个热闹的场景，象征着公链上的生态在到达后的忙碌。我们力争在2020年完成龙腾虎跃的所有版本功能。在“虎”版中，基于底层侧链、跨链资产发行、多资产抵押CDP稳定币生成系统的完全去中心化去中心化交易所正在完全的。在“跳跃”版本中，完成了区块链底层5种不同资产的发布，

凶蛇：比特币减半是今年业界关注的话题。你认为比特币减半将如何影响市场？减半市场对维基链业务发展有何影响？修炼者该如何应对？

高航：作为炒币者，你可能正在关注减半行情，但作为公链从业者，你可以发展公链。这个我们不会太在意，毕竟减半本身和我们自己的业务关系相对较小。如果比特币价格出现大趋势并转为牛市，将会有大量新资金和新用户加入该行业。从行业发展的角度来看，希望区块链圈子里有理想，有实力做实事。人们可以获得牛市带来的资金和新进入者的支持。区块链行业的兴起伴随着混乱和争议。衷心希望现在的区块链从业者能够做对世界有价值和有意义的事情，

用户交互问题：

网友：WUSD目前在哪些交易所上市？

高航：WUSD目前在AEX交易所可交易，CNC和USDT交易对已经开通。

网友：目前WUSD发行了多少？

高航：WUSD目前只支持WICC抵押生成。跨链完成后，可以抵押比特币或以太坊来生成。预计3月底完成。目前已经发行了88万美元的WUSD，超过1600万个WICC在系统中被抵押。它可以在 cdp.waykichain.com 上找到。